zura
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打扰下大家，我这有个肌肉劳损的问题想咨询下各位有经验的大佬们，以下是我的情况
第一个阶段
我记得是 2019 年高中毕业的时候买了 thinkpad，然后我就那这个笔记本去写代码，没有任何支架，敲到12月份的时候感觉脖子有点不对劲，代码敲久了就会酸痛，没太在意
第二个阶段
经过差不多一年的时间，保持这个低头看电脑屏幕的姿势，情况加重了，偶然间发现把电脑放高点，把屏幕与视线齐平会舒服很多，然后就买了站立的办公台
后来发现颈椎是没问题了，背部开始遭殃了，几个月后我发现是，手肘没有支撑，肩部会不自觉的去抬高，从而导致背部的肌肉紧绷，长时间没有放松导致肌肉酸疼
第三个阶段
意识到以上的错误后，果断丢弃站立的办公台，使用电脑支架和外置键盘，尽可能的用桌面去支撑手肘，本着 “做手术的钱比买人体工学椅贵多了” 的认知去买了人体工学椅子
终于舒服了，就这样过了一年多的时间，知道我毕业回到家，家里蹲
第四个阶段
其实毕业之前我就把椅子卖了，图省钱用了没有靠背和颈托的那种椅子，刚开始几个月还没问题，
到了后来我发现，没有靠背和颈托做反馈的话，头会不自觉的往前倾，导致原来的肌肉紧绷又犯了
其他由键盘造成的问题
还有这个键盘也有个问题，以前的话我用的是那个微软的无线人体工学键盘，有掌托的那个(这群牲口竟然把价格打骨折打到200多，我买的时候700多)，非常舒适，不过这玩意容易脏，不易清洗
然后我就换了渴创的 V10 键盘，虽然布局跟微软的相似，但有个问题，微软是拱形的，键盘的面有弧度，渴创那个是平的，用这玩意一年多了，发现手平铺在上面没有弧度的话，肩膀开始疼了
于是，我又换了键盘，这次我从闲鱼上订购了一个分体式人体工程学键盘
这玩意的适应我花了老大劲，打字的话快是真的快，然后我又发现一个问题，没有掌托
要使用他的话，要么手臂往上抬点，要么手腕往上翻点 — 结果手肘悬空的问题又来了，过几天腕托寄过来我再试一下
现在兜兜转转的，又使用起了微软的键盘，感觉白花钱了，
去医院查了吗？
今天刚查过，CT显示颈椎曲度没有任何问题，
就是背部肌肉劳损过度，可以做个理疗缓解一下
我的发现
我去家具城的时候，试了下带颈托(就是头靠) 的椅子躺上去很舒服，于是毅然决然的去买了把人体工程学椅子(没过几天拿到 offer 了，到了那地方可能要再买一把)
不过背部肌肉还是时常紧绷，不适应，发现有那种枕头垫着颈椎会稍微好点
我的提问
- 大家有过这些类似的经历吗，我才20多岁啊，就得了这种病
- 大家都很忙，没时间去做个伸张运动什么的，我想看看有没有设备能够调整姿势的同时，方便工作，是工作更舒适呢
LZ游泳嘛，舒展全身肌肉，蛙泳可以很好的锻炼到背阔肌
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SPQR
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趁年轻锻炼身体，腰部肌肉健壮自然不怕损耗，另外别折腾dactyl了，dactyl目前就没有什么好的腕托方案，都是hobby project，如果你真的愿意花钱在人体工学键盘上面就买那些已经有出现有比较长时间而且广受好评的
yibie
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我觉得 X-brows 的键盘非常好用。
以及尽量不要用小拇指来按修饰键，用无名指会好很多。
我工作了几十年，也没有那么严重，平时稍有不适就要分析原因，从生活习惯中找，一一消除，及时调整
- 有没有长时间低头看手机，导致颈椎问题，如果有，手机弄个支架放在桌上看，或者趴在床上看手机，腹部垫厚被子，帮助头部向上舒适的看手机
- 有没有觉得笔记本显示器太小，为了看清字，伸脖子看，如果有，买个可伸缩的支架，笔记本放上面，拉进笔记本，而不是伸脖子，或者配个大显示器
- 笔记本键盘长时间使用容易手指疼痛，薄膜键盘哪有机械键盘好，拼多多上买个国产的机械键盘，200以内搞定，还带发光
- 背部有没有支撑，久坐无支撑，椎骨会有问题，不需要电脑椅，现在都有轻便的椅背，装在椅子上就能用。电脑椅也可以，不过要选的好一点，否则花了钱不少，问题没解决。关键是，坐着工作背要一直靠着椅子，人很舒适放松。电脑椅可以支撑手肘，这点不错。
- 桌子和椅子的高度差要合理，高椅子，矮桌子，人就会俯视，平时不要坐在沙发上，笔记本放在矮茶几上长时间用电脑。
触类旁通，掌握核心，背部有支撑，头不伸，手肘有支撑，打键盘的手指少磨损
身体不俯视，笔记本移动办公，偶尔为之，坐定了，还是要调好姿势。
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zura
8
我能问一下，您的手肘有没有悬空呢，不知道有没有注意过
Edit
dactyl 的问题好像找到方案了，我这里把座椅和扶手调高一点，然后手指就能自然垂下，去敲击这个键盘，比原来舒服多了
一般都会有支撑，两种办法
往前坐一点，手臂一部分放在桌上，这个要求桌子有足够深度
或者椅子有比较高的靠手，两边可以支撑
1chen
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一个座椅上的手托是非常必要的，防止手臂悬空导致肌肉紧张
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没事可以练练八段锦/金刚功，坐一个小时就起来去上个厕所。其实人体工学椅坐久了也不是很舒服的，每天做做体操加上避免久坐不动让身体的筋膜得到放松。
我一开始工作的时候，坐久了也会不舒服。时间久了就慢慢的习惯了，但是还是得注意不要长时间坐着。
长时间办公可以外接一个显示器并把显示器垫高一点，这样头会不自觉的抬起来避免头部长时间的前倾导致肌肉压力。
还可以定期的去按摩，也很舒服。听说香港那边他们是会定期的去按摩的， 可以借鉴一下。
如果已经腰肌劳损了只能这样缓解。
从一本杂志看到说，自然的坐姿大概是像猫一样，身体向前倾，胸用枕头撑住，屁股挺住，腿往后收。整个脊柱处于一种弹性的状态。
眼睛疲劳了头就会不由自主往前伸，所以最好的预防就是：效仿70年代的黑客，闭着眼睛编程。（曾经从一个老头那里听说过一个有趣的说法，所谓“黑客”是指电脑屏幕关着，一片漆黑里面也能操作自如的人。
网上随便搜的图，按这个坐姿甚至不需要靠背，一个普通的凳子就 ok
几个关键指标：
- 头/眼睛自然平视的时候，视线正好对齐屏幕的最上沿（如果想同时保护眼睛的话，此时手臂平伸出去不应该能碰到屏幕）
- 上臂完全放松垂直于地面，小臂水平于地面，此时手掌正好放在键盘上
- 大腿和小腿呈 90 度，此时脚正好踩在地上
几个可有可无的东西
- 小臂支撑。对于坐姿来说完全没有任何必要。别的姿势可以搭在上面放松一下。
- 椅背。它的作用不是在你全程给你坐姿支撑的，而是当你双手离开键盘，喝口茶，拿别的东西的时候，稍微靠一下休息两秒钟。如果你的椅背全程一直给你支撑，那坐姿一定有问题。另一个作用是，将椅背放倒可以躺着休息，但绝对不是在你坐着的时候支撑的。
几个比较有点用的东西
- 人体工程学键盘，尤其是分体键盘。锦上添花，对手腕比较好。
- 腕托。尤其是键盘比较高的时候，保护手腕。
另外加一句话：最好的体态永远是你的下一个体态。再好的坐姿也不如动起来，感觉到不适就起来走动一下。不适的感觉是你的身体给你发送的警告信号，不要无视它！
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如果还想更进一步，在保持上面提到的姿势的前提下，可以试试马鞍椅，就是这种东西，有没有椅背不重要。
八段锦很有用，可以试试抖音上 武当版本的八段锦，效果很好，一周练个1,2次就可以了。
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买把对背部有很好支撑的椅子 以前Kent Beck在他的测试驱动开发书里还重点说了这点
别坐太久 多喝水 做点别的事 比如 步行或者骑车去超市买菜 就当散步
Emacs ctrl <=> capslk 换了舒服太多
工作不是一切 叔本华在人生的智慧里说 人生的幸福 首要就是身心健康
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wsug
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想起了王垠的 老文章。 他把各种人体工程设备喷了一个遍, 包括emacs的默认快捷键设置(这个我也不喜欢,但emacs快捷键自由,可随意改成自己舒服的)。
他说: 试过挺多其它键盘，却发现这个默默无闻的便宜键盘最舒服。 他这个最舒服的键盘的同款我还真用过一段时间(结论和他一样)。
他还说苹果的鼠标太难用，这个和我体会完全一样，我现实中还见过其它人有苹果电脑和苹果鼠标但不用苹果鼠标就接一个一般鼠标到苹果电脑(mac os)上用的。
在看到他这篇文章以前，我也不喜欢人体工学的这些设备，但以为是自己的问题。看完就放弃了从自己身上找原因。
我感觉比较重要的还是够深的桌子，支撑好的椅子，高度合理的显示器。
键盘别太硬就好，我日用就用便宜薄膜键盘。
键位嘛，我一直不会原生快捷键，现在只记得一个C-x b 
，把capslock bind到了super.
zura
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我也不知道怎么回事，手肘没有支撑的话，肩膀会不自觉往上 提
为什么我老遇到这些问题，戴头戴式耳机他们都说很舒服，我戴了之后我发现头大戴着难受
因为你的桌子太高了/椅子太低了。
当你的上臂自然垂下与小臂呈 90 度的时候，手掌应正好按到键盘。
为了实现这点你可以调整 桌子，椅子 以及键盘的高度
