多名俄罗斯开发者失去Linux内核维护者身份

但是,战争结束不代表制裁结束啊,这个似乎没有必然联系的。我们都希望开源世界更好,不过现实点说很难。看到有开发者回复Linus的,个人比较认同他的观点,也是我认为这事很大程度上带有个人情绪的原因。

People are upset because no reference to exactly which compliance requirement resulted in the removal of these maintainers. No open-source project can live outside of a political entity, but that is not the reason why “obviously” can be used to write off such a change.

Even just stating “we were contacted by <…> but details are under NDA” is a much better response than “due to various compliance requirements”. No one is saying the LF or the Linux kernel should be outside of politics. That’s impossible. But it is possible to run the project based on transparency and honesty instead of “why can’t you see the obvious”.

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所以 Linus 可以明确地说明这一点, 而不是发泄自己的情绪, 跟在中的极端仇日分子一样幼稚. ru 军方做了什么, 跟 ru 的贡献者本没有直接关联.

现在无视这种不健康的社区状态对 ru 造成的影响, 那将来哪一天 cn 就是下一个被针对的也说不准.

对,那是必然。退一万步讲,ru军方的行为如何也不该由个人来界定,看看以军方做的事就没人吱声。这样下去,整个社区是不健康的,也是其他成员所担忧的。

很正常,科学没有国界, 科学家有国界。

我觉得主要是Linus表态了, 别人表态大家意见不会那么大, 他表态大家会觉得有点失望。

我的了解哈, 如果线下接触Linus, 他还是很温和可爱的, 他只是网上表达太直接了, 有些人受不了, 但是人肯定没有他网上表态那样想的。

对,问题就在他表态了,而且是作为一个社区领袖表态了,这会作为一种信号或者引导,会产品导向作用。有一就有二,其他人表示担忧也是正常的。就个人而已,对于Linus这次的表态我是有点失望的,就像邮件中有人说的,我希望他只是冲动或者不理智的言行,不代表真正的心声。否者这言行与notepad++那位没有多大区别了,而且影响还大得多。

I hope that either this comment wasn’t written by the real Linus Torvalds, or that Linus was not under his best judgement when this email was sent. Because just like anyone who reads the news would know about Russian aggression, anyone who knows anything about politics should also be able to understand that individuals and their states are different concepts.

肯定是美国政府逼迫他们的吧, 如果他不生活在美国, 可能就会是另外一种表态了吧。

这么看,还是 Stallman 伟大

Stallman 还认为我们在新疆搞压迫(他有自己的政论网站),科学家都有祖国的

RMS还是藏独份子。 人就这样,有伟大的地方也有狭隘的地方。

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确实是政治原因。他后来又回了一个邮件,说了是律师让他这么做的。

Linux 这个人本来就不是理性的人,借题发挥又宣泄一下他的主观的讨厌俄罗斯的情绪。

No, but I’m not a lawyer, so I’m not going to go into the details that I - and other maintainers - were told by lawyers.

stallman老人家从精神和哲学角度是对的,但是从短期实践和经济学角度,很难认同他极端想法

世界上还有不少无国籍人士,比如格罗滕迪克很长一段时间就是无国籍人士。格罗滕迪克得知自己工作的单位接受了军方资助以后就立刻离职了,试问 Linus 有此等觉悟吗?

这件事也说明了 Linux 的安全性有很大的问题。试想 CIA 要求 Linus 为 Linux 植入一个后门,Linus 是会欣然接受,还是会像斯诺登一样不惜背叛自己的国家也要把真相说出来。

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这一个帖子下面大家的意见就难统一, 像 linux 这种大社区出问题说实话也很容易想象.

很多重要的事情就是一些理想主义者发起, 推动历史前进, 然后现实主义者加入, 到达高峰之后团队开始膨胀或者堕落孵化. 如果因为最初的参与者理想很远大, 就说这个团队永远不会出问题, 我觉得不客观. 如果说这些团队最终都会堕落, 所以最初的理想没意义, 也有点片面.

其实各国的程序员(或者说更广泛的劳动阶层)之间本来并没有那么深刻的矛盾, 可惜这个版本里面分裂这些人是很重要的管理手段, 我们脑子里面想什么很多时候也没那么自主.

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以我的认知,我认为 Stallman 所说情况是存在的,当然也并非如西人常说的把几百万人关监狱那么不切实际。

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没逛过 rms 的政论网站,单就这个看法并不能说明“科学家都有祖国”或者像 @datura 所说的狭隘。相对的,从我们的角度去反对他的这种说法,本身却是国族相关的,本身就是自带了一个立场。说实话,就国内的这个开源的环境,国人单就开源世界的变化做出吐槽,我觉得无可厚非,但是非得搭上国家,牵扯上开源世界的变化对于国家的影响,然后表现出愤怒,我就觉的有些好笑……

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啊? 哪有那么严重,我朋友就新疆的,那也就平常管制器具严格一些,其他没多少了

看各自的立场吧,很多选择背后并不是啥道德和理想,大多数选择背后都是利益。

如果用对错来看,很多真相都是相反的。

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我想现在重要的,也不是我们去过多思考Linus的言论。而是要思考,我们怎么在现有的开源基础下,自己国家怎么不被卡脖子。

尊重你的看法。

大家各持己见,不必求同。

希望将来有一天可以无所顾忌地讨论这些。

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华为是商业公司,不是国家巨额补贴,next不可能搞,操作系统研发是无底洞。

不是国家力量,微信会鸟华为?

真相没那么伟大哈。