我本来的理解是关闭话题,就是该话题不能再讨论了,这种“不能再讨论”对全部ID有效。
但是其实在关闭之后,还是有些ID可以在关闭话题中继续发帖讨论。
我想知道:论坛用户,在什么用户级别或者条件下,可以在已经关闭的话题后继续发言?
我本来的理解是关闭话题,就是该话题不能再讨论了,这种“不能再讨论”对全部ID有效。
但是其实在关闭之后,还是有些ID可以在关闭话题中继续发帖讨论。
我想知道:论坛用户,在什么用户级别或者条件下,可以在已经关闭的话题后继续发言?
就那么两位用户还看不出规律吗?
他们头像后面都有盾牌,其中只有一位的徽章是领导者(信任等级4)
https://emacs-china.org/badges/4/-?username=xuchunyang
那么原因很可能就是论坛捐赠:
https://donate.emacs-china.org
但是,但是,但是,别忘了每个社群都是有一群管理员的:
这就是版本答案了!
当然昰版主和管理员了 @moderators
. 版主和管理员都有关闭和开启 topic 的权限,在关闭也可以留言
这个论坛是用 Discourse 搭建的,而 Discourse 有它的规则:
谢谢楼上各位的回复,条理清楚,我弄明白了。
我对关闭后发帖有一点小的思考。就是发帖某些内容如果是在定义我,但是我又 不能反驳“那不是我的样子”,是否不妥。
我对关闭操作员和再发帖的管理,没有意见。
在我被关闭的话题后,又发帖的,内容大致有3类:
普通发帖,就是发帖内容和一个普通ID没有区别还是在继续讨论话题,这个 我欢迎,虽然我不能跟帖讨论;
解释型的,就是对关闭后心中不满的我作出解释和说明,这个其实我蛮感谢的
给予我某种负面定义的。
我有意见的是第3类。
作为平等的普通人,或者作为普通的ID,互相能理解很好很正常,如果不理解、 有误解或者有恶感都是正常的。所以发帖之间如果不是一团和气的完全友好的, 也是正常的。
然后如果有意见直接表达也没问题,如果这些意见里面,对方不同意,也应该让 对方有反驳或者解释的空间。
我个人比较敏感它人定义我,就是“你说我是什么,那我就只好是什么”的那种 局面。因为人无法定义一个不怎么熟悉的他者。
就好比我对一个我不太了解的他者,我负面地定义他是怎样的,然后他因为关闭 话题了不能反驳和解释,我是管理员说了就说了,这是成熟合理的管理方式吗?
---我是分割线---
分割线以下的是扩展思考链路,没有兴趣的朋友可以忽略。
从关闭话题的标准,思考“如何定义标准”。论坛的标准应该是管理员群体中的 少数服从多数的人为的标准,还是全体活跃用户(包括非管理员的普通ID)大家 的意见总和?
如果是管理员多数人员的意见,那么有没有“以我们为线”的问题?
如果是少数的管理员的意见,别的管理员不表态表示同意,那么有没有少数管理 员“以我个人判断为线”的问题?
如果上面的是真实操作路径,那么一个普通ID在论坛的命运是不是取决于他给管 理员这个群体的印象,如果他得罪了这个群体中的一个或者几个,那么他就要做 好准备随时被关闭话题,或者面临某些个处理?
还有,如果处理问题或者异议的方式就是关闭帖子,那么和帮会又什么区别?
另外关闭的条件怎么判断,是为了论坛的好,还是为了个人觉得舒服?比如我看 到的关闭理由有“讨论已经不符合主题”。那么如果我是管理员,我先说张三你 是盗窃犯,张三就奋起反驳说自己怎么不是盗窃犯的,然后我说“讨论已经不符 合主题,已经偏离了主题”然后关闭了,哈哈哈,这是管理模式吗?我觉得这是 用优势的发言地位对反方意见ID进行私人压制。我不认为这是管理,我认为这是 帮派生活。
以上我的发言,也是在定义他者,这个他者就是“论坛关闭话题的操作”。我在 定义它可能是什么模式。但是我是普通人,所以我用如果。
这些,是登录论坛发言息息相关的,如果这个都不能正常讨论,要去猜“管理员 喜欢什么话题和内容,不讨人喜欢的帖子他们就会关闭”等等,这种局面,是服 从性的现实生活在网络的悲哀延伸。
我不希望论坛是那种碰不得,摸不得的存在。
这个帖子,就是用来讨论这类话题的。希望它能够正常的发展。
也感谢管理员把它移到了更合理的 Meta 区。我们都出来上网了,就不用什么都 是“管理得好啊,坚决支持,坚决打击”等等这样的生活模式了把?又不是违法 犯罪言论。
为什么不能给予负面定义呢,这个论坛只说要保持文明和尊重,这在框架下,一样可以有负面态度。
你想讨论哪个话题?建议把你原来被关闭的话题的链接贴上来。帖子被关闭了不是被永久删除了,还是可以上链接的。你认为管理员哪里说得不好,也请直接指出来,别人猜测的不一定是你想要的
谢谢参与讨论。
可以给予他人负面定义,但是如果被定义的人认为这个定义不符合自己的实际面目,但是话题已经被关闭了,他不能为自己反驳。
就类似那种场景:我在台上说:某某,你就是是个盗窃犯!这个某某被绑在杆子上,嘴巴里面塞着抹布,他什么也不能说,也挣扎不开,嘴里只能发出依稀的“呜呜”,台下的群众挥舞拳头,说“某某,你就是盗窃犯!“ 哈哈哈,就是这种情况。
我质疑或者说我讨论的是这个局面。
我猜啊,他能关闭你说明他是管理员吧,你让管理员对你产生负面定义的话,那你就是会被他封禁啊之类。
管理员不就是会处理他认为不好的东西吗?
针对你这条帖子:https://emacs-china.org/t/topic/22561
你首先起一个莫名玄乎的标题,在一个技术论坛讨论时政,明知话题敏感,明知论坛绝大部分坛友都在大陆,明知有些内容不方便谈的情况下还发这种帖子,然后现在把自己包装成被“帮派”欺负的受害者来长篇大论,贻笑大方。
任何平台都有规矩,Emacs China论坛的规矩就在 常见问题解答 - Emacs China 在论坛首页可以很轻松的找到,这就是你要的判断,这就是管理论坛的依据。而针对你那条帖子的依据是:
不合适的讨论
Emacs-China 是讨论 Emacs 及相关技术的地方,以下內容认为是不适于在此发表的,版主有随时删除的权力:
具有明显 误导性标题 的內容
FQ、色情、暴力等违法内容
广告、恶心灌水等 明显与本站主题无关的内容
令,你的那条帖子表面上是讨论,但有钓鱼嫌疑,Emacs China论坛如今被迫迁移到墙外就是因为被钓鱼了,对此我们管理员深恶痛绝。如果你在钓鱼,我们论坛不欢迎你,如果你不在钓鱼,那我们论坛也不是给你讨论时政最好的平台,请换个地方。
为什么关闭?是因为这个论坛本来就很小众,不要碰敏感话题,明哲保身才是正道。
你知道当我遇到一个自己保存了多年书签的某系统辅助 App 插件下载网站被河北网信提示网站被举报无法访问是什么感觉吗?我要是知道谁搞的鬼我恨不得手撕了丫的。
你挨几句喷也受不了,CPC 更见不得自己挨喷。CPC 什么意思自己百度,就此打住。
心态放平,我有时也爱怼人,有时也被人臊的对着屏幕憋大红脸,没什么大不了的。
On the Internet, nobody knows you’re a dog. ——Peter Steiner (The New Yorker 1993-07-05)
在论坛发表涉政话题,容易引起无谓的争端(因为大家最后都改变不了什么,哈哈)。这种争吵反而伤了和气,不利于管理。
在技术论坛发表无关政治问题,偏题太严重。好好想想,如果你把那个帖子原封不动放到 Ruby China,CNodeJS 之类的论坛,他们的管理员会放任你的帖子不关掉吗?
本论坛服务器是被迫离开中国大陆,并非是为了能自由讨论政治话题而主动离开的,类似言论如果被 GFW 查到或者被别人举报,本论坛可能会被 GFW 封掉从而无法直接从中国大陆访问。你这种行为很可能会给很多想讨论 Emacs 技术的道友添了麻烦,请将心比心想一下。
最后个人建议,想指点江山激扬文字,可以去 V2EX,Reddit 甚至品葱。
澡盆里撒尿溅不到别人身上。你的言论打不出真实伤害,但是可能会让管理员忙活几个星期,更何况技术贴吵得太凶也要锁帖。。。
也没必要觉得被针对了,管理手段没办法那么精细化的,毕竟本站维护这么一个emacser自留地估计都是靠业余时间。那为什么原帖最后一个回复那么多赞?大概是经历了论坛搬迁之后不少人觉得澡盆里撒尿这种行为比较无聊吧,并不是大家盲目支持管理员。
给予我某种负面定义的
没看原帖,我就是觉得……何必呢,网上么上升到个人层面以后大家在心里互骂 SB 就好了,没必要太纠结。你回帖 defend,又能怎么样呢?吵赢了管理员也不会给你颁发五位手机靓号,对吧~~
谢谢参与讨论。
我有三个被关闭的话题。按照时间倒序分别是:
https://emacs-china.org/t/topic/22561 ,这个帖子被关闭我可以接受,但是关闭后的最后一个帖子对我的定义,我认为我不是那样的。
这种迷你电脑安装linux再移动使用emacs怎么样? - #111,来自 cireu ,这个帖子被关闭我认为是我和你发生了直接的争议,我不愿意接受你对我的那些个定义而发生的争议,当然我也有情绪,当时的关闭我觉得是一个可行的处理方式。另外现在已经关闭了差3个月就两年了,我们可以求同存异,不再争执。而且这个帖子的绝对内容是讨论怎么随身使用emacs,所以我建议重新打开这个话题。
如何把org的表格的一个单元格中插入的图片,自动缩小到单元格那么大? ,这个帖子,说是我打了擦边球,我想对这个问题进行讨论。核心问题就是什么是”色情“,以及为什么这些内容不能出现。
附加一点讨论,被关闭的帖子里面,也有个别点赞的,所以我认为每个人意见是不同的。在统一到一致的价值上,可以讨论。不带情绪就行了。
哦,提示我是慢速模式,可能就是发帖频率有限制,慢慢讨论,没有问题。
其实那个帖子你标题都写了『可能会被关闭』,那你可以选择不发出来。政治话题对于14亿人的绝大部分来说,都是一个很令人沮丧,没意思的话题,而且本论坛也因为有人搞破坏故意发送相关言论导致被迫撤离中国大陆。这也是管理员最后那个帖子为什么那么多赞同的原因。如果你真的想讨论,可以去我上面推荐的一些地方。
我相信那位管理员也只是没有注意到帖子已经被关闭才发言的,而非故意先关闭了让你闭嘴然后针对你。
你可以重新开一个帖子,也可以引用旧帖子的一些内容。这么长时间没有讨论的帖子重新顶上来容易让不清楚当时讨论的人产生迷惑。
你那个帖子发送那些图属于 NSFW(not safe for work),本坛是公开的论坛。访问论坛的人不会专门为了看论坛而专门找一个私人空间先躲起来。假如某人在公交车这种公共场所刷论坛看到你那些图片,人家岂不是有麻烦了?你自己可以看 Twitter,包含敏感内容的图片也会有自动模糊处理,要手动点开的机制。
这个论坛的管理员没收一分钱工资,难道你想几个管理员一起像国家立法一样,讨论出一个事无巨细的规则出来规定什么可以谈什么不能谈吗?太不现实了!发帖的时候多想想别人,将心比心,论坛不是你自己开的可以什么东西都随便发。况且管理员不会刻意为难其他用户,你看本坛永封的几个人哪个不是折腾所有人好几遍最后天怒人怨的才被封?
慢速模式是属于帖子的设置,对帖子里面回复的所有人都生效,启用慢速是鼓励更好的讨论,避免抓住对方的言语失误出招而最后变成手速大战。
作为旁观群众,我觉得你之前的贴子被关闭的很合理。作为Emacs相关的论坛,我们应该主要讨论Emacs相关的内容,且爱护这个来之不易的论坛环境。尤其是你的是第三点,这种讨论根本不适合在Emacs里,你这方面的贴子,可以去其他论坛。
补充一点,论坛是有举报机制的,这也是管理员是否关闭帖子的一个参考标准,此外,论坛大多数管理员都是坛友们投票选出来的,这本身代表了我们大多数的意见。论坛能发展到这个地步,管理员们功不可没。最后,管理员的操作都是透明的,是否合理大家心里都有数,我们相信管理员不会无缘无故或只凭个人喜好关闭帖子。
管理员的正常生活是,绝大多数帖子都不管,但是一个帖子引起多人反感后,后台举报就会推送给管理员通知。
管理员一般只做一个判断,是否是多人都反感某个话题,你看到的结果是管理员关闭你的帖子,但这只是事实的一部分,你看不到的事实是管理员只是执行大家的意见,点了那个按钮。
管理员的真实内心是,我就想每天看看论坛,你们吵架我才不想管,但是既然有职责,就简单判断后,执行大多数人的意见。
还有就是,有人的地方就有江湖,任何组织都是一群兴趣类似的人聚在一起形成的,如果你发现你的言论和大多数人不一致,不是大家有问题,也不是你有问题,争论这些都是非常不成熟的思想,更应该思考的是,你是不是选错论坛了?我相信世界肯定有某个地方喜欢和你讨论你想讨论的话题,这里的大多数人只想看看别人每天分享的emacs技巧和思想。
我先前说的还不够明白吗?
https://emacs-china.org/t/topic/22561/7?u=twlz0ne
首先,你发帖不规范。
其次,有什么话大大方方说,封不封是管理员的事。你正事没说两句,却数次强调自己是冒着被关闭的风险。
一般人是关闭后再来诉委屈,但你不是,你是自己先倒地,然后等着坐实"管理员铁拳出击"。
你为何要营造一种你正在对抗强权的架势?其实你是知道的,这么一个小小论坛,管理员也都是散落在各地的寻常网友,于你无害。
所以,说你给自己加戏并不冤枉。之所以要给你负面定义,是因为你先置别人于对立面。
另外说一下。
你那个帖子不是我关闭的。不是我不关,是我手慢了。
比起不规范发帖,我个人对敏感话题的容忍度还更高些。但我们还应该坛主考虑一下,一旦出了什么事,其他人拍拍屁股都走了,责任全在坛主身上。