应该尽量使用setq还是setq-default？

ReimuXMX · 2018 年12 月 23 日 10:33

那么对那些既能使用setq，也能使用setq-default的var来说，应该尽量使用setq还是setq-default？

谢谢各位

xuchunyang · 2018 年12 月 23 日 15:59

setq 和 setq-default 作用不一样，不存在「应该尽量用哪个」这种情况，需要用哪个就用哪个。

普通的变量只要一个值，setq-default 没有意义，应该直接用 setq。

对于 buffer local 变量，这样的变量每一个 Buffer 都有一个独立的值，因为不是每一个 buffer 都主动会设置它，所以需要有一个「初始值」或者「默认值」或者「全局值」，创建新 buffer 会自动继承这个值，如果需要修改这个「默认值」就只能用 setq-default；如果需要修改这个变量在当前 buffer的值就只能用 setq。所以当使用 (setq-default foo ...) 时，你确认

foo 是个 buffer-local 变量
你想修改 foo 的「默认值」

xuchunyang · 2018 年12 月 23 日 16:05

普通的变量会变成 buffer-local 变量，当你用 defvar-local / make-local-variable / setq-local 时。

ReimuXMX · 2018 年12 月 23 日 23:07

谢谢。

我看到有些配置里会对不是buffer-local的变量也使用setq-default。所以产生了以前那个以及这个问题。

另外file-local变量是不是buffer-local变量？换句话说我怎么判断一个变量是不是buffer-local的？看docstring吗？

让我在意这点的是 Default Value (GNU Emacs Lisp Reference Manual) 里的一段话：

For example, you could use setq-default to change the default setting of paragraph-start for most buffers; and this would work even when you are in a C or Lisp mode buffer that has a buffer-local value for this variable.

我从哪儿也没看出来 paragraph-start 是个buffer-local变量啊……

zhouchongzxc · 2018 年12 月 24 日 01:11

看源码写代码

而不是

想代码写代码

xuchunyang · 2018 年12 月 24 日 10:03

这得看是在哪个 buffer 中，C、Org 模式的 buffer 中 paragraph-start 是 buffer-local 的，其它 buffer 中它不是 buffer-local 的。

有些变量譬如 tab-width 和 mode-line-format 的 docstring 会提示

Automatically becomes buffer-local when set.

这不是说 tab-width 是个 buffer-local 变量，是不是 buffer-local 需要首先指明哪个 buffer 才有意义，

xuchunyang · 2018 年12 月 24 日 10:14

回到你的问题，某个 buffer 中

假设 paragraph-start 不是 buffer-local 的，setq 和 setq-default 效果相同，修改全局值；
假设 paragraph-start 是 buffer-local 的，setq 修改这个 buffer-local 值，setq-default 修改全局值；

ReimuXMX · 2018 年12 月 24 日 14:20

所以我的迷茫点也在此处……就是我要的到底是什么。

以及如果在该使用setq的时候使用了setq-default,可能会造成什么影响？

我能预见的就是我将会设置一个本来不该设置的默认值，然后就各种乱套……

xuchunyang · 2018 年12 月 24 日 17:05

自然就是可能达不到你想要的目的呗

下次等你遇到了具体的例子再谈论更好些。

ReimuXMX · 2018 年12 月 24 日 23:01

事实上我遇到的都是一些“模棱两可”的变量, 比如magit-diff-refine-hunk, smex-history-length, smex-save-file这类的，我见过有人用setq, 也见过有人用setq-default……

xuchunyang · 2018 年12 月 25 日 07:05

可能两者都是对的，用哪一个取决于你想达到的目的（或者需要强调的内容）。不是说一个变量就只能用（或最好用） setq，而不能也用（或最好不用）setq-default，或者反过来。

这个例子很好，因为我也设置了它（大致如下[1]），我想修改它的值，而我的用法是错误的

(with-eval-after-load "magit"
  (setq magit-diff-refine-hunk t))

正确的选择是 setq-default，上面的代码没有考虑过 buffer-local 的情况，只是 setq 出问题条件比较苛刻：

第一次使用 Magit 时所在的 Buffer 设置了已经设置 magit-diff-refine-hunk 的 buffer-local 值，一般是通过 File / Directory local variable。

如果你的 init.el 像下面这样写，同样是 setq 却不会有问题，因为它没有机会满足上面的条件

(require 'magit)
(setq magit-diff-refine-hunk t)

只是为了强调 magit-diff-refine-hunk 有时会是 buffer-local 的，而你想设置默认值，可以用 setq-default。

[1] 我的 Magit 的全部设置如下（相关的设置等价于上面第一段代码）

github.com

xuchunyang/emacs.d/blob/90de070d03bb50ffcbb07338af2d8aa7ba9d011e/init.el#L2202-L2215


      
          (use-package magit
            :ensure t
            :homepage https://github.com/magit/magit
            :info (info "(magit) Top")
            :bind (("C-x g"   . magit-status)
                   ("C-x M-g" . magit-dispatch-popup))
            :config
            (setq magit-diff-refine-hunk t)
            (setq magit-save-repository-buffers 'dontask)
            ;; M-x `magit-list-repositories'
            (setq magit-repository-directories
                  '(("~/.emacs.d"                . 0)
                    ("~/.emacs.d/straight/repos" . 1)
                    ("~/src"                     . 1))))

xuchunyang · 2018 年12 月 25 日 07:21

package-archives 用 setq 没什么好说的，这个变量不存在 buffer-local 的情况；
mode-line-format 这种变量「Automatically becomes buffer-local when set.」，如果用户需要设置一个公共的 Mode Line，就得用 setq-default
magit-diff-refine-hunk 这种变量偶尔作为 buffer-local，当它不是 buffer-local 时，setq 和 setq-default 效果相同，都是修改默认值；当它是 buffer-local 时，setq-default 设置默认值，setq 设置 buffer-local 值

JJPandari · 2018 年12 月 26 日 15:47

看到这里你这个帖子比我刚看到它时的意义多了那么一点点，不是”完全没什么好讨论的”了。不过很显然你对这两个有了基本的了解之后，用出问题的可能就非常小了，这时候再使劲想什么edge case下应该怎么用，只是过度、过早优化。因为它俩只是工具，也不会帮你提高elisp水平什么的。

zhouchongzxc · 2018 年12 月 27 日 00:01

他应该较真儿的是buffer local的实现